tag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post1641858128344448347..comments2020-03-23T12:19:48.990+02:00Comments on Ulmejutulabor: Tasuv töökoht arvutispetsialistileManjanahttp://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-81767815082994116092011-10-08T18:12:06.578+03:002011-10-08T18:12:06.578+03:00Selle jutu kallal ei oska ma midagi nurada. On ide...Selle jutu kallal ei oska ma midagi nurada. On idee, karakterid, kirjeldused ja meeleolud. Ainus, millest puudust tundsin, oli Manjana huumor, mis mulle eelnevate lugudega meeldima oli hakanud :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-91703812525829840842011-10-02T10:44:46.337+03:002011-10-02T10:44:46.337+03:00See on ka minu meelest Manjana üks parimaid jutte ...See on ka minu meelest Manjana üks parimaid jutte Laboris, esimene oli ka lahe. Ja ma pean ütlema, et kas ma hakkan Labori juttudega ära harjuma või on need päriselt paremaks läinud, kuid üsna raske on kirjutada kommentaari midagi, mis võiks autorile abiks olla. Kuid see jutt vajaks minu meelest veidi parandamist küll. <br />Võtsin seekord jutust paar lauset ja tegin enda moodi ümber. Kas see on nüüd parem, on üsna kaheldav, kuid vähemalt võimalus, kuidas veel sama asja öelda ja ka mul oma mõtet väljendada.<br />-- algne<br />Peale pisikest tiirutamist võttis auto sujuvalt viimase kurvi ja peatus suursuguse hoone parkimisplatsil. Elektrooniline parkimissüsteem leidis vaba koha täpselt välisukse kõrval, turvavöö vallandus, auto uks avanes. <br />-- uus 1<br />Viimase sujuva kurvi järel peatus punane auto suursuguse maja parkimisplatsil. Turvavöö vallandus, uks klõpsatas lahti. Ei olnud pääsu, ta pidi minema.<br />-- uus 2<br />Viimase sujuva kurvi järel peatus punane auto suursuguse maja parkimisplatsil. Raineri kiuste oli parkimissüsteem leidnud koha ka täpselt peaukse ees. "Pole isegi lootust, et ma jala nende meetritega ära nikastaks või õiget kohta ülesse ei leia." Vandus ta mõttes ja astus lahti klõpsanud uksest asfaldile.<br /><br />-- algne<br />Maja fuajee paistis suurem kui oleks oodanud ja ulatus läbi kõigi korruste. Võimalik, et mingi osa oli ekraanidega saavutatud meelepete. <br />-- uus<br />Maja fuajee üllatas teda tõsiselt. Avar ruum kõrgus läbi kõigi hoone korruste, kuid Raineri mängurisilma see lõpuni ei petnud. Peaaegu märkamatu värelus siin-seal reetis elektroonilist illusiooni.<br /><br /><br />ja järgmises lauses on 4 koma. natuke pikk ehk, mis sest et soovitatakse kasutada erineva pikkusega lauseid.<br />--<br />Kostüüm Rainerile imponeeris, sarnaseid müüdi mängupoodides ka, kuid tal polnud piisavalt raha, et mõni endale osta ning seepärast mängis ta ikka veel vanamoodsalt arvuti ja kiivriga, mis kõikide mängudega ei sobinud.Artur Rhttps://www.blogger.com/profile/03090276685825756684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-74384687938748218912011-09-29T23:25:00.784+03:002011-09-29T23:25:00.784+03:00Otseselt midagi. Roogiks selle välja kui konaruse....Otseselt midagi. Roogiks selle välja kui konaruse. Ma tõlgendasin seda kahtemoodi ja esimene oli vale.<br />Aga ütleme, päris pisiasi on.themartenhttps://www.blogger.com/profile/04035300884907214457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-4869586233145388992011-09-29T22:56:39.360+03:002011-09-29T22:56:39.360+03:00"Nüüd lähete juhatatud ruumi"
mis on s..."Nüüd lähete juhatatud ruumi" <br /><br />mis on selles lauses valesti?Manjanahttps://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-17621421440193221142011-09-29T21:41:38.136+03:002011-09-29T21:41:38.136+03:00Mhh, ma ei mõelnud, et "kõik kirjeldused ära ...Mhh, ma ei mõelnud, et "kõik kirjeldused ära korjata" vaid neid vähemlineaarselt esitada. a) jätta lugeja kujutlusvõimele ruumi b) lasta lugejal ise pilti kokku panna, selle asemel, et talle kõik puust ja punaseks ette ära teha.Oudekkihttps://www.blogger.com/profile/10760956016074933921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-57464518240388102552011-09-29T21:23:21.640+03:002011-09-29T21:23:21.640+03:00P.s Peegelduste labürint tuli mul ka silmade ette....P.s Peegelduste labürint tuli mul ka silmade ette. Mõnus raamat :DKuuprintsesshttps://www.blogger.com/profile/15124877211899210423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-78139326505114149892011-09-29T21:21:15.147+03:002011-09-29T21:21:15.147+03:00Vot näedsasiis kui erinevad on arvamused:)
Minu m...Vot näedsasiis kui erinevad on arvamused:) <br />Minu meelest sinu siiani parim jutt. Mõnus lugeda, üleliigse koha pealt vaidlen ka.<br />Tabasin ennast mõtlemas päris mitmele inimesele, kes karakteriga kenasti sobituks :D<br /><br />"Nüüd lähete juhatatud ruumi" - see jäi ka mulle silma.Kuuprintsesshttps://www.blogger.com/profile/15124877211899210423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-85528788596768019812011-09-29T21:17:44.037+03:002011-09-29T21:17:44.037+03:00tunnistan, et alguses oli mõte ja pärast ma üritas...tunnistan, et alguses oli mõte ja pärast ma üritasin selle võimalikult lühidalt kirja panna. kõik laused omavad tähendust ja kui ma kõik kirjeldused ära korjaks, siis see jutt ei meeldiks mulle enam. näiteks: auto kirjeldus näitas seda, et ema ei lasknud Raineril mittemillegi üle ise otsustada, mitte ei kirjeldanud lugejale vaid ulmeautot. <br /><br />ma jälgisin täpselt, et kirjelduste ja dialoogide suhe oleks paigas ja üritasin kasutada mingit imelikust kohast leitud naljakat võtet, kus sõnad mingis kohas riimuvad. ehk tegelesin rütmiga nii nagu seda kirjandusteaduses seletatakse. <br /><br />jutu idee tuli kaudselt ühest mu viimasest lemmikust "peegelduste labürint". aga ma ei mängi arvutimänge, kuid vaadates oma last (ja ta klassikaaslasi), arvan, et tulevik kuulub internetisõltlastele, keda päriselu eriti ei huvita, rääkimata tööst värskes õhus või üldse mingid kohustused.<br /><br />Lee kommentaar oli huvitav, sest tuletõrjuja tulevikust mõtlesin ma ainult nii palju, et kuidas seda tüüpi ka "ummikusse joosta". kuna ühtegi head mõtet ei tulnud, jäi ära. <br /><br />tänud arvutinõuannete eest, ilmselt tuleks mul tulevikus ikka pikemalt kirjutada, et selgem oleks. <br /><br />kui keegi ei paku, et ta maksab mulle ja trükib selle jutu täiendatud variandi raamatusse, siis ma seda lähima aja jooksul ringi kirjutada ei plaani. <br /><br />kuid kommentaaridest on suur abi uute juttude kirjutamisel - ma üritan mõista, mida enamus lugejatest ootab ja kas see minu maitsega ka klapib. tundub, et juttude alguseid tuleb hakata kirjutama kirjutamise lõpus mitte alguses :)Manjanahttps://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-61981673580909602132011-09-29T15:05:36.964+03:002011-09-29T15:05:36.964+03:00"Nüüd lähete juhatatud ruumi" - toimetaj..."Nüüd lähete juhatatud ruumi" - toimetajapilk püüdis selle komistuse kinni.<br /><br />Võrreldes eelmiste juttudega meeldis väga!<br />Miniseeriumi motiiv võis olla ka mitte kapitalistlik, vaid inimlik, fanaatilisest kinnisideest lähtuv vms... Ühtlasi, nii mõnedki arvutimängud muudavad mõistust teravamaks, kiiremaks ja võimekamaks. Nii et miks mitte ei võinud Raineri oma üpris väärtuslik olla?<br /><br />P.S. Suur vahe on strateegilistel sõjamängudel (millest jutt oli) ja FPSidel-simulaatoritel (mida Rainer arvutis hiljem mängis). Üks õpetab lihtsõduri, teine kindrali pädevust. Tulista või mõtle.themartenhttps://www.blogger.com/profile/04035300884907214457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-45704096127761662942011-09-29T11:57:38.475+03:002011-09-29T11:57:38.475+03:00Mhmh, ma just tulin ka tagasi ütlema tagasisidet, ...Mhmh, ma just tulin ka tagasi ütlema tagasisidet, mida ma olen oma elus palju vihanud, aga millel on mõte.... Rõhud on paigast ära :) Liiga palju auru läheb välise maailma detailide kirjeldamisele ja liiga vähe Raineri karakteri lihvimisele, ehkki, see viimane on siin selgrooks.<br /><br />Stiili osas võiks kah natukene mõelda, praegu on kuidagi nii, et algab nagu vene ulme ja lõppeb nagu angloameerika oma... Võiks natukene ühtlasem olla.Oudekkihttps://www.blogger.com/profile/10760956016074933921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-83487901354539054772011-09-29T10:16:20.677+03:002011-09-29T10:16:20.677+03:00Tekkis ainult üks küsimus: miks oli vaja mingi loo...Tekkis ainult üks küsimus: miks oli vaja mingi loodri peale nii palju aega ja energiat raisata (poolitada, koolitada jne)? Kasutegurit võiks rohkem rõhutada.<br /><br />Algus mind ei häirinud. Lugeda oli mõnus ja pilt jooksis viperusteta. Kui tähtsamaid kohti jõulisemalt esile tuua, saab heast jutust väga hea jutt.ellihttps://www.blogger.com/profile/00943518596518583816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-2775003629698031022011-09-28T20:55:25.291+03:002011-09-28T20:55:25.291+03:00Vahepeal tuli veel meelde, mis mulle siin meeldis....Vahepeal tuli veel meelde, mis mulle siin meeldis. Raineri karakter meeldis. Selle kallal võiks veel rohkem tööd teha, veel rohkem ära lihvida, et tuleks selgelt välja, miks enesessesuletus ja vahepealne depressiivsus on midagi, mida tingimata kaotama ei pea. Just see, et "diivanikartul olek" ja teatud muud andekused võivad omavahel seotud olla. Aga kuna ametlik hegemoonia ütleb, et "kõik olgu rõõmsad, õnnelikud ja suhtlehad", siis tulebki inimesi juppideks teha.<br /><br />Palun kirjuta see jutt nüüd korralikuks kirjanduseks ümber, eks.Oudekkihttps://www.blogger.com/profile/10760956016074933921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-89877677951597379992011-09-28T19:33:58.756+03:002011-09-28T19:33:58.756+03:00Sisuliselt on väga hea jutt. Vist oleks veel parem...Sisuliselt on väga hea jutt. Vist oleks veel parem, kui tegemist ei oleks mitte Ministeeriumi vaid Kompaniiga, sest see "inimesed kui pulgakene tööturu huvides" on rohkem kapitalismi kui otseselt poliitilise võimu teema (pealegi, ise Rainer otsustas ennast tükkideks lammutada). Kuigi, praegune vihje ei ole ka paha. <br /><br />Aga - mis kirjutamisoskusega on juhtunud? Nagu esimest korda paneksid midagi kirja? Üleliigsed detailid (no näiteks see, kuidas too auto ikka oli programmeeritud ja parkimiskoha leidmine - nagu õpikust "kuidas mitte kirjutada ulmet). Siis need pikad lineaarsed lõigud "analüüsiti teadvust jne". Päriselt, ma närisin ennast sellest asjast läbi ainult selle pärast, et komberdise taga oli särav sisu ja idee.<br /><br />Administratsiooni mängimisena kujutlemine on küll natuke kirvelahendus, seal oleks võinud jääda veel natukene abstraktsemaks ja kaugeneda, siis ei tekiks protesti.<br /><br />Ühesõnaga. Kustuta nüüd ära kõik mõttetu ja üleliigne ja kirjuta sinna järelejäävat rõhutavad episoodid asemele ja siis on absoluutselt nauditav asi.Oudekkihttps://www.blogger.com/profile/10760956016074933921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-64752299513894357462011-09-28T17:00:49.138+03:002011-09-28T17:00:49.138+03:00See jutt jättis mulle väga kahetise tunde. Ühest k...See jutt jättis mulle väga kahetise tunde. Ühest küljest jooksis tegevus lobedalt, tegelased olid, konflikt oli, moraal ka võib-olla oli...<br />... aga kõik need komponendid olid nagu erinevatelt planeetidelt pärit ning ei haakunud omavahel.<br />Adminni ülesanne ei ole sõjamänge mängida. On olemas testkasutajad, <br />moderaatorid ja jumal teab mis kavalad ametinimetused, millega virtuaalseid katsejäneseid nimetatakse. Praegu ajas sõna admin koledasti segadusse, et mis siis tegelikult selle virtuaalse mõistuse koopia eesmärk oli. Minu hinnangul tal ei olnudki eesmärki! Rainerist tehti lihtsalt tagavarakoopia, et vabastada halvasti kasutatud keha vaimselt modifitseeritud kommunismiehitaja tarbeks.<br />Kui aga selle salapärase firma eesmärk oli uue aaria rassi kasvatamine, siis oleks seda saanud teha palju lihtsamalt.<br />Ühesõnaga pidev Ockhami habemenoa printsiibi vastu eksimine muutis kogu jutu minu jaoks mitteusutavaks. Puänt jäi samuti täiesti olematuks. Tohutu hulk arvutivõimsust, mis on vajalik virtuaalmõistuse käitamiseks suudab kindlasti palju paremini mistahes illusioone luua. Ja vajadusel kõik kahtlused reaalsuse kohta ära kustutada. Kuna lõppkokkuvõttes ma ei saanudki aru, et milleks kogu see askeldamine toimus, siis ei jätnud ka jutt mitte mingisugust muljet.bixpokuhttps://www.blogger.com/profile/13605756605808067886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-6131438829217317602011-09-28T16:17:44.489+03:002011-09-28T16:17:44.489+03:00Ülinaiselik sci-fi. Või pigem "õudus", l...Ülinaiselik sci-fi. Või pigem "õudus", lõppu arvestades. <br />Arvuti sisemuses käik: värvid, vormid, külm-kuum, tunded, emotsioonid. Sujuv ja väga kirjeldav jutustus, mis tõepoolest alguses lonkab ja siis saab hoo sisse. Ja siis, keset lugu pannakse tuled põlema, eesriie tõuseb ja terve loo kokkuvõte on ühes lõigus loo keskel selgelt ära toodud "Raineri virtuaalset jalutuskäiku jälgiti hoolikalt ja leiti, et ta otsustab piisavalt kiiresti, kuid ei sahmerda huupi, ta ei oma eelarvamusi ega ehmata uutes olukordades. Tema vaim sobis ja keha samuti. Paroolide pakkumise-arvamise koht kinnitas positiivset otsust ning tema teadvusest tehti detailne koopia. Iga viimne kui pisiasi vaadati üle, sorteeriti teemade järgi ja ebavajalikud omadused, harjumused, isiksusevead eemaldati: laiskus ja loidus, eesmärgitus ja passiivsus ning veel mitmed pisipahed, mis lihtsalt ruumi võtsid. Tema tõelist teadvust vajas ministeerium arvutiadministraatoriks, aga tema kehale oli varuks hoopis teine ülesanne." <br /><br />Loos peituv idee on hea ning ilmselt vääriks paremat kui kirvega keset lugu lagipähe lajatamine ja trofeekappi paigutaine. Idee võimaldaks kahtlemata lühijutust pikemat vormi ning eeldab mitmetasandilist jutustamist. <br />Nimetatud lõik kaotas minu jaoks igasuguse huvi edasise vaimu osas (õudne lõpp oma arvuti sees istudes) ning tekitas mõninga huvi keha kasutamise osas, mis aga sci-fi jaoks suht primitiivse lahenduse - "tuletõrjuja" taha komistas. <br />Väga lahe olnuks just loo mõttes, kui vaim treenib eraldi ja keha eraldi ning mingil ajahetkel nad ühendatakse, et saada tõesti mingit a'la arvutimängukangelase sarnast eliitsõdalast vms. Tuletõrjuja ja arvutisse peidetud looteseisundisse tagasipürgiv edasi-tagasi õõtsuv tegelase "tegelik mina" ei tekita keskmise sci-fi lugejas samuti erilist kaasaelamissoovi. Hetkel tunudub lugu poolik ning keskmine lõik vajaks ükskõik millist kõrvaltegelast, kes seda tegevust läbi viib, mitte kaadritagust jutustajat.Leehttps://www.blogger.com/profile/13776947787161345025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-81261083990091436212011-09-28T16:02:58.240+03:002011-09-28T16:02:58.240+03:00tegelikult ma lugesin küll üle ja kirjutasin ümber...tegelikult ma lugesin küll üle ja kirjutasin ümber ka. aga mida edasi, seda vastikumaks mulle lugu läks.. kui ülesse panin, hakkas uuesti meeldima.<br /><br />püänt nagu lõpus oli. alguses ma plaanisin mingi hullu hüsteeria kirja panna, aa siis lugesin internetist, mida inimesed paanikas teevad ja see lahendus tundus õigem.Manjanahttps://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-30188723286501522082011-09-28T15:42:46.589+03:002011-09-28T15:42:46.589+03:00Jutu alguses häiris mind mõneti kohmakas lauseehit...Jutu alguses häiris mind mõneti kohmakas lauseehitus, kuid mida edasi, seda sujuvamalt lugemine läks. Ilmselt oli ka autor hoo sisse saanud, kuid ei viitsinud peale loo kirja panemist seda ise uuesti üle lugeda ja esimest otsa ära siluda.<br /><br />Lõpus häiris mind aga kõige rohkem... lõpp. No ei meeldi mulle kohe kuidagi sellised "sügavmõttelised" jutukesed, kus autor lõpuks midagi ära ei seleta! Miks oli vaja ministeeriumil ühe suvalise diivanikartuli teadvus kehast lahutada? Miks oli vaja tagasisiiratud teadvust muuta? Autor vist korra mainis, et selles tulevikus polnud enam teotahtelisi inimesi kusagilt võtta, kuid kui see oli põhjuseks, oli see väheveenvalt ja ebaselgelt kirja pandud. Ei usu.<br /><br />Kui peaksin seda juttu viiepallisel skaalal hindama, siis praegusel kujul saaks see puändi puudumise tõttu kõige rohkem kolme, kui mitte vähem. Kui aga autor leiaks üles selle mõtte, MIKS ta selle jutu kirjutas ning MIDA ta sellega öelda tahtis, siis venitaks isegi rohkem välja.mr.Costellohttp://mrcostello.wordpress.comnoreply@blogger.com