tag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post4783441046584174175..comments2020-03-23T12:19:48.990+02:00Comments on Ulmejutulabor: Tahtmine onManjanahttp://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-56651147333749105342012-05-10T21:46:15.387+03:002012-05-10T21:46:15.387+03:00Nõuka ajal oli peale tasuta kõrgkooli lõpetamist k...Nõuka ajal oli peale tasuta kõrgkooli lõpetamist kolm aastat kohustuslikku "orjaaega", mida nimetati viisakalt suunamiseks. Kapitalistid orjastavad tudengeid õppelaenuga. Ega see pensioni lubamine ka midagi muud ei ole kui üks viis sind orjama meelitada. Emapalk ning lastetoetused sinna potti arvatud.<br />Kuskohas siin see "tuleviku" düstoopia nüüd oli...?bixpokuhttps://www.blogger.com/profile/13605756605808067886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-14889218791370873732012-03-01T01:00:41.561+02:002012-03-01T01:00:41.561+02:00Kusjuures, ma mäletan, kui ma lugesin seda juttu k...Kusjuures, ma mäletan, kui ma lugesin seda juttu kohe peale avaldamist ja ei vaadanud teemasilti, eeldasin automaatselt, et see on see horisonditäpi lugu. Ja mõtlesin esimesest lausest, et keegi tõmbab nüüd selle lapsesaamise saagas ennast horisondile täpiks, ehk, noh, kaob pildilt.<br /><br />Häiriv detail oli raamatupaksune paberleping keskkonnas, kus on hõljukiteed. Id-kaart mu rahakotis hakkab seda lugedes imelikult krudisema, justkui tahaks ajahorisondil täpiks tõmmata.<br /><br />Kui ma midagi soovitada julgeks, siis tõenäoliselt loo lõpu korralikult ära solkida. Alustuseks muidugi nii, et ümbermõtlemine tuleb peale saatusliku lepingu allkirjastamist, mis taganemistee ära võtab. Pinget kui palju...J.A.https://www.blogger.com/profile/01584690103407105235noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-71979708406654183592012-02-20T23:51:09.722+02:002012-02-20T23:51:09.722+02:00Lubasin sellele oma jutule kirjutada seletuse ja s...Lubasin sellele oma jutule kirjutada seletuse ja siit see nüüd tuleb.<br />Loo konflikt pidi olema selles, et mees ei taha, naine tahab last ja kommuun tahab ka, kuid samaskommuun tahab lapse saamise ja üles kasvatamise siduda lepinguga, mis küll pakub seitset hüvet, kuid seob lapse ja pere kommuuni külge: tööeas inimesed on kommuuni hetke vara ja lapsed tulevane vara. Vara tuleb hoida ja kasvatada ja tehtud investeeringuid kaitsta. Eriti kui üldiselt on sündivus rangelt reguleeritud. Umbes nagu praegu ülikooli järel kuskil riigis või asutuses töötamise nõue (kui toetust oled saanud), kuid äärmusesse viidud. Naine samas tahab olla vaba, seda nii ise kui oma lapse osas. Ehk mehe ja kommuuni seisukohad olid ühesed, kuid naisel läksid need konflikti. Hetke seisus keeras mees naise soovide konflikti enda kasuks ning mõeldud oli, et tegelikult ka naise kasuks. See lause oli jutus korra varem ka, et vahel võib olla enda jaoks kasulikum teha teiste soovide järgi, kuigi nii see ei pruugi kohe nii paista.<br />Lehm aga jäi mul jutu algsest ideest sisse. Ikka juhtub, kus idee endale jubedalt meeldib, kuigi tegelikult pole sellel jutuga enam mingit seost. Algne idee oli selles, et ühiskonnas ei eristata loomi inimesteks ja loomadeks, vaid rohkem ja vähem intelligentseteks loomadeks. Kole lugu siis, kui keegi annab oma intelligentse elu, et teine elada saaks. See idee hakkas aga endale natuke kahtlane ja suur tunduma ja nii asendasin selle ära söödud loomade nimekirjaga. Nimekiri tundus ikka tuim ja segane ja nii vaid üks lehm kogu nimekirjast juttu sisse jäi. Mõtlesin, et näitab seda, kui kõrvaliste asjadega lepingus tegeldi. . Tagant järgi vaadates täiesti mõtetu viide, see lehm.<br />Muidu olid tegelased mõeldud sellised nn noored, edukad ja natuke pealiskaudsed. Naise puhul mõtlesin veel, et ta võiks olla kergelt empaat või telepaat, sest kuidas ta muidu nii äkitsi ümber mõtles. Lõpuks ju peaaegu finišisirgel. Ega erilist vihjet sellele loos polnud, mingi murelik hääletoon oli kuskil. Rohkem omas peas oli see mõte.<br />Jutt ise oli selline, no jah, kui tagant järgi vaadata. Sissejuhatus oli pikk, siis hakkasin kartma, et veab jälle liiga pikaks, ja nii jäi kogu olustiku ja konflikti osa pealiskaudseks ja lühikeseks (nõustaja juures). Lõpp ei oleks tohtinud ka selline ebamäärane olla. Kirjutamise käigus tuli lihtsalt mõtteid, mis võis edasi saada, kuid kui järge ei tule, ei peaks seda sisse kirjutama. Too mehe ütlemine, et ta tahab ära minna, oli ka tegelikult minu mõte/plaan, mitte tema oma. Tagant järgi leiab muidugi midagi, miks ta oleks pidanud nii ütlema.<br />See oli siis nüüd katsetamise korras kirjutatud enda jutu sisu seletus, et mis kõik pidi seal olema. Natuke enda arvamust ka, mis kirjutamisel valesti läks.Artur Rhttps://www.blogger.com/profile/03090276685825756684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-13371151098962341762012-02-14T18:57:30.022+02:002012-02-14T18:57:30.022+02:00Sisu osas jäi ka minu jaoks "särtsu" puu...Sisu osas jäi ka minu jaoks "särtsu" puudu. Aga see pole peamine viga. Pigem tekkis kange uudishimu, et mis selle lehma ja kogukonnaga ikka oli ?<br /><br />Et paarike saab lapse ja peab selle eest siis maksma kinni ühe lehma (ehk piima andja) ülapidamise ? Ja hiljem kui lihahimu kasvab lüüakse lehm karbonaadiks ? Aga edasi ? Üks laps ei ela ju ära ometi ÜHEST lehmast ? Ma olen kindel, et enne täisealiseks saamist õgime me kõik ära terve virna loomi.<br /><br />Mina oleks asjale märksa goresema ja düstoopilisema vindi peale keeranud. Et alguses tehakse leping, et vanemad maksavad kinni terve lehmakarja. Võsuke aga on liiga ahne, sööb liiga palju ning lõpuks pannakse isa enda pea pakule ja tehakse tema biisteegiks kuna mehe nimele on lõpuks leping tehtud<br /><br />Lõpus siis stseen kus mingi vingatsist tatt pugib isa lihast tehtud burgerit või midagi ;)Metsavanahttps://www.blogger.com/profile/17738647274005279297noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-72043778091795544942012-02-06T01:37:52.219+02:002012-02-06T01:37:52.219+02:00Aitäh Lee. Ma tundsingi puudust ühest kommentaaris...Aitäh Lee. Ma tundsingi puudust ühest kommentaarist, mida öeldakse ... südamest. Labori kommentaarid liikusid vahepeal natuke liiga ohutusse tsooni. :) Mulle näib vähemalt nii. Tõesti aitäh veelkord. <br />Mis puutub seostesse teiste raamatutega, siis nende mainitutega ma küll seost ei tea. Ühte neist pole ma isegi lugenud. Ühe idee (sünnikontroll) laenasin küll Hüperionist. ok, võib-olla on lool nõrk vari ühelt nõukogude aegselt ulmejutult, kuid seal oli kogu probleem hoopis muus. Ma ei hakkaks seda varju lahkama. Tõesti vaid vari on.<br />Mis puutub lõppu, siis on kurb, kui jutust jäi selline mulje, et selline naine laseks tõrkumata sellisel mehel ennast õlale visata ja metsa tassida. Küll aga võin selle asja peale kindlalt öelda, et ma olen laboris just õiges kohas, sest tükk aega tuleb alles harjutada. <br />See viga on lõpul muidu küll, et asi ei lõpe korralikult ära. Endal tuli kirjutamisegaseitse mõtet, mis nendega võiks veel juhtuda ja nii jäi jutt kokku tõmbamata. Kusjuures päris kindlasti ei hakka ma seda pikemaks kirjutama enne kui lühemad jutud hakkavad välja tulema. (kui hakkavad ja kui siiski kirjutaks)<br /><br />PS ma olen täiesti veendunud, et lugeja püha õigus on jutust aru saada täpselt nii nagu tema tahab. Võib-olla loo kirjutajale lugeja selline arusaamine ei meeldi, kuid selline õigus on lugejal ikka.Artur Rhttps://www.blogger.com/profile/03090276685825756684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-15921888289348779522012-02-05T20:12:35.666+02:002012-02-05T20:12:35.666+02:00Lugu rääkis ühe mehe hirmudest isakssaamise ees, j...Lugu rääkis ühe mehe hirmudest isakssaamise ees, ja oskamatusest suhelda oma kena, tujuka, iseteadliku naisega. See kompott serveeriti kerges tulevikukastmes, mis sisaldas fragmente amishi ja "Linna ja Tähtede" Linnapoolse subkultuuri põimingust. Minu jaoks isiklikult jäi loos intriigi liiga väheks, sinna juurde vastukaaluks ülemääraselt mehe hirme ja kõhklusi, mida mina päriselus võtaksin selgelt iseloomu nõrkuse ja tuimusena, ning see on nii elus kui kirjanduses suhteliselt ebahuvitav.<br /><br />Lõpplahendus Tarzan-Jane kombel, naine õlale ja kaome kuhugi dzunglisse seiklema, näitas, et mees tahab vabalt edasi kulgeda, aga mitte kodu mängida. Naisest ja paraku ka tulevasest lapsest ta tegelikult eriti ei hoolinud, pigem selline omandi- ja kerge egotripi suhtumine, et mul on ilus aga tujukas trofee...aga seekord nõuab liiga palju. Kui aus olla, siis stiil oli, ma ütleksin, Manjanalik. Lepingu sõlmimise pool tekitas minus mõninga professionaalse kretinismiga seotud ootuse, aga see paraku ei täitunud... Igav oli. Ausalt.Leehttps://www.blogger.com/profile/13776947787161345025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-27854254750063318032012-02-05T18:29:44.150+02:002012-02-05T18:29:44.150+02:00see reaktoris ütlemine oli pisut nagu turunduslik ...see reaktoris ütlemine oli pisut nagu turunduslik võte, mis pidi mõjuma kirjutajatele eneseusku tõstvalt ja lugejatele meelitavalt ;)<br /><br />vahepealses vaikuses pole midagi erilist. üldjuhul inimestel ongi alguses suur õhin, aa aja jooksul see vaibub ja tulevad muud asjad peale, kui tõsist tahtmist pole. eestis on ulmekirjutajate ring piiratud ja kohti kirjutamiseks jagub. reaktori tegijad üritavad iga kuu numbrit kokku panna ja see võtab neilt suurema osa energiast ära. laboris pole kohustust, et peab kirjutama, igaühe enda asi, kas kirjutab või mitte.Manjanahttps://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-69431455568414235442012-02-05T16:25:51.424+02:002012-02-05T16:25:51.424+02:00aitäh. Kirjavahemärgid pole just mu tugevaim külg....aitäh. Kirjavahemärgid pole just mu tugevaim külg. Lisaks ronivad kirjutamisel vahel võõrkeele reeglid lagedale. Kui ma nüüd jälle ei eksi, siis Eestis käivad sisse, inglismaal sisse, ameerikas välja. <br />Aga täna juttu üle lugedes tuli pähe idee, miks mulle oma enda jutte peale avaldamist lugeda ei meeldi. No peale selle, et ma olen neid selleks ajaks mitu korda juba lugenud. Kui tulevikus peaks selguma, et see oli hea idee, tasus neid kirjavahemärke valesse kohta panna küll.:)<br />PS mulle jäi üsna hinge vist esimeses Reaktoris olnud Manjana ütlemine, et osad inimesed ei julge Laboris oma töid avaldada, sest peavad taset liiga kõrgeks. Puhas eneselohutus see nüüd ei olnud, sest antud loo postitamisel natuke mõtlesin sellele, et kurat, kui nüüd kõik need vaikivad Labori liikmed vaatavad seda vaikust siin ja mõtlevad, et nemad kirjutavad hullemini kui see (suhteline) vaikus, siis see pole ka normaalne. <br />PPS mulle tundub, et siin jutus oli kuskil mõteArtur Rhttps://www.blogger.com/profile/03090276685825756684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-56355749494774789332012-02-05T12:45:40.921+02:002012-02-05T12:45:40.921+02:00artur, ma natuke su kirjavahemärke parandasin (sii...artur, ma natuke su kirjavahemärke parandasin (siis kui sa avaldasid, aga ma siis ei lugenud). sul oli hulk punkte peale jutumärkide lõppu. mõned olid seespool jutumärke ka. ma arvan, et sa tead, otsekõne lõpumärk jääb jutumärkide sisse, aga kiirustamisega läks viltu.Manjanahttps://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-38577668682085534382012-02-05T08:06:31.070+02:002012-02-05T08:06:31.070+02:00See kahe küüruga elukas sai sisse pandud ainult se...See kahe küüruga elukas sai sisse pandud ainult selleks, et naisest ei tuleks mingi emotsionaalne tobu, et kumbki ei teadnud tegelikult, kes asi see lehm on. OK, üks nagu mäletas, et vähemalt kes asi.<br />Rattusele aitäh. Uurin neid kirjavahemärke. Vaatasin kalendrisse kui olin looga siiani jõudnud ja oli päev pärast tähtaega. Sai siis nii teele saadetud kuidas oli. See oli nüüd selgitus, mitte vabandus.<br />Teised juba esitatud küsimused, ettepanekud ja parandused hoian hoolega alles, kuid oma kommentaarid hoian veel enda teada. Muidu ma ei saakski teada, kuidas teile minu juhendavate selgitustega jutt paistab. :)<br />Seniks aitäh juba öeldu ja veel öeldava eest. Labori kommentaatorid on senini leidnud üles kõik need juttude nõrgad kohad, mida ise tean, lisaks kuhjaga neid, millest mul aimugi polnud.Artur Rhttps://www.blogger.com/profile/03090276685825756684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-69086677574665084002012-02-05T07:42:16.492+02:002012-02-05T07:42:16.492+02:00Vajaks kõvasti keelelist toimetamist.
Otsekõne lõp...Vajaks kõvasti keelelist toimetamist.<br />Otsekõne lõppeb komaga vaid siis, kui edasine tegevus seda otseselt toetab. Siin on kirjavahemärkidega üsna lõdvalt ümber käidud.<br />„Teie sobivustestid ja reitingud on väga head, et probleeme pole. Hm, ka teie kogukonna kokkuleppe on lõpetatud,“ seda öeldes vilksas üle nõustaja näo kerge pettumusvari. - näide halvast keelekasutusest.<br />Loo sisu on üsna haarav.<br />Lõpp aga konkreetselt mõjub selliselt, et mujal pole võimalik last saada - vali, kas teine kogukond või laps.<br />Võitlus taas.Rattushttps://www.blogger.com/profile/16353421456698776358noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-52733158723339625592012-02-04T23:45:13.030+02:002012-02-04T23:45:13.030+02:00Kõigepealt kopeerin siia ühe vahva lause: "Oh...Kõigepealt kopeerin siia ühe vahva lause: "Ohates mõistis Georg, et tänane torm ei lõpe ilmselt teeklaasi serval. Tänane torm ületab kõiki koduseid uudiskünniseid."<br />Nii nummilt öeldud! (kuigi eesti keele õpetaja vast noriks sõnakorduste eest)<br /><br />Jutt oli kenasti loetav ja alguses ma mõtlesin, et huvitav, kas sa rehkendasid, et peamine osa lugejaid on naissoost või kuidas nii naiselik teema. <br /><br />Kui lehm mängu tuli, läks põnevamaks. Aga lahendust lehma mõistatusele ei antud. Ma lootsin, et äkki on tegemist naljajutuga, aga küürudega lehma küsimus jäi üksinda õhku :(<br /><br />Kui jutt kogukonna lepingule läks, meenus mulle mingi USA film, kus räägiti imelikust ususektist, kes elab imelike reeglitega teistest eraldatult. aga see oli vaid minu mõte ja sellele vastust ei antud.<br /><br />Ehk - jutt oleks pidanud pikem olema. Oleks tahtnud teada, et kuidas neid lapsi seal saadi. jutust võis jääda mulje, et mitte just traditsiooniliselt. oleks tahtnud teada, et mis kogukond see oli ja millised need teised veel olid. lihtsalt vihjed, et tegemist on loodusest võõrdunutega, ei leidnud muud kinnitust peale otsekõne. ma vajaks mingit üldpilti selgitavat lõiku.<br />aa veel parem kui olekski paroodia olnud ja neid elust võõrdumise asju oleks veel olnud ja mujal ja teistega vms. <br /><br />ehk: jutt jäi poolikuks. selgelt kirjutatud, klassikaliselt ülesse ehitatud, vajaks olukorrast täispilti. rattus saab ainult pool pilti anda, kuna tal on kogu jutu stiil selline.Manjanahttps://www.blogger.com/profile/06048061096025213511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-121968850606025062.post-8465925739069754252012-02-03T10:43:48.703+02:002012-02-03T10:43:48.703+02:00teatud trende arvestades mitte nii väga ulmeline t...teatud trende arvestades mitte nii väga ulmeline tulevikuvaade :)<br /><br />jutt oli ikka inimestest, eks?<br /><br />Tekst on hea, lihtsalt loetav. Sisu osas jäi minu jaoks "särtsu" puudu. Olgugi, et oli olemas üks särtsakas naine.El Stupidohttps://www.blogger.com/profile/06476861859323055548noreply@blogger.com